Débat public

Ce post sera spécifique aux débats lors de la campagne politique.

La libre expression des candidats et des citoyens, qui est garantie par la constitution, sera représentée dans ce post.

Cela empêchera la création de multiples sujets, comme j'ai pu le faire, dans d'autres parties du forum.

Cela vaut mieux.

Madame Grey a écrit:: M. COPELAND, tout d'abord sachez que je suis de tout coeur avec vous, ceci démontre toute l'humanité sur lequel repose votre partie, mais tout autant le PSD.
J'espere que votre soeur saura remontée la pente.

Oui, je trouve cela assez petit d'attaquer l'autre partie d'un point de vue plutôt sur la personne, plutôt que d'attaquer des idées, ou encore soutenir les siennes.
Gibbs démontre un certains réfléchis, recule, sur cette élection puisque tout a été prévu en amont et je confirme certains propos qui ont bien été dis par Gibbs.
Vous parlez de débat, vous en avez un actuellement, puisque ce dernier ne fait pas l'autruche et vous répond...

Est-ce qu'il y aurait des craintes? des peurs? pour devoir s'attaquer directement au représentant opposé? D'autant que je ne pense pas que vous soyez blanc comme neige sur les différents points que vous avez pu évoquer...

Comme le dit un vieux dicton... " Avant de balayer devant chez les autres, balayez devant votre porte. "

Jessica Elizabeth GREY, Citoyenne.

Madame Grey,

Ce n'est pas un parti qui est élu maire, c'est un homme. La mairie est dirigée par un homme et appuyé par son conseil.

Le recul et la réflexion n'ont pas lieu d'êtres dans cette situation de crise que connaît la ville. Il serait bénéfique d'avoir un homme qui fonce la tête haute et qui réveille la ville à grands coups de réformes symboliques ! L'issu de ces élections étant d'avoir un maire qui redonne à cette ville sa grandeur d'antan et non qui l'endort sur un radeau au milieu d'une mer déchaînée.

En effet, la crainte de voir la ville réduite à une ville fantôme, la peur de voir la ville sombrer. Je m'attaque à cette personne car j'estime que les idées qu'il valorise dans son parti relèvent de l'utopie et sont soporifiques, dans l’intérêt de la ville et de ses habitants.
Donc vous dites que je ne suis pas blanc comme neige. Sachez madame, que j'ai toujours été honnête, je n'ai jamais caché mes pensées et que je n'ai jamais manqué à ma parole et à mes valeurs. Quand vous voyez la mort de très prêt dans une embuscade au milieu d'une vallée au milieu d'un pays désert, vous aimez l'homme et vous n'avez pas envie de le trahir mais d'agir dans son bien. Je n'ai pas la médaille de la valeur militaire pour rien.

Pour cela, il faudrait que des gens critiquent mon programme, car j'estime qu'il convient parfaitement à la ville et personnellement je ne vois pas pourquoi je le critiquerai.

M. BONAPARTE,

Je ne pense pas que chaque citoyen connaisse chaque personne personnellement, je dirais donc que ce sont plutôt des idées qui sont élus plutôt qu'un homme. Il n'est pas appuyé, mais épaulé, ils ont tout autant le droit de dire à leurs maire, non je ne suis pas d'accord avec ton idée, je pense plutôt ceci ou cela, ils sont là aussi pour l'aider à prendre les bonnes décisions dans un esprit d'échange, la dictature c'est terminé.

Ils ont lieu d'être, il faut savoir prendre du recule et avoir un minimum de réflexion avant de donner une direction ou encore une réforme afin de pouvoir avancer. L'impulsivité n'a pas lieu d'être ou encore un caractère trop hâtif, surtout dans une période de crise, sinon ce ne serait que l'enfoncé, puisque les conséquences ne seront pas prises en compte. Il faut de plus savoir rester calme ( je pense que vous comprendrez très bien ma référence. )

Nous avons tous des histoires personnels, qui nous forgent un caractère, sans forcement en faire éloge.

" Vous estimez" cela semble plutôt dictatorial... C'est avant tout de représenter les citoyens et non soit-même en tant que Maire.

Je ne pense pas être celle avec qui vous devez débattre, puisque je ne me présente pas si je peux me permettre Wink

Cordialement,

Jessica Elizabeth GREY (citoyenne)

Je ne suis pas étonné de voir que vous ne cessez de parler de vous, de votre charisme, de votre détermination. On reconnaît bien la dictature d'un homme cachée sous le voile du "césarisme démocratique"

"Ce n'est pas un parti qui est élu maire, c'est un homme. La mairie est dirigée par un homme et appuyé par son conseil.". Nous avons bien compris votre amour du pouvoir personnel, quant à moi je ne me présente pas pour mon bonheur personnel ou en tant que petit empereur de la ville, je propose une liste qui veut représenter les citoyens dans leur intégralité, nous en avons assez d'être dirigés par des rois ou des monarques républicains, ce que je désire c'est une démocratie participative, mais vous êtes tellement accroché aux figures d'un passé (peu glorieux d'ailleurs) que vous vous voyez déjà comme le sauveur de la ville.

Les gens ne veulent pas un chef qui leur donnera des ordres, mais quelqu'un capable de fédérer et de tirer le meilleur des idées de tous et dans l'intérêt du plus grand nombre.

Quant à vos histoires de militaire, de désert, de médaille ou que sais-je encore, grand bien vous-fasse. Mais quand vous dites aimer l'homme cela me fait rire sachant votre amour pour la torture, votre "sadisme" selon vos propres mots et votre volonté de rétablir la peine de mort. Aimer l'Homme ne ressemble pas à ça chez moi.

Je tiens à rajouter que je suis désolé de voir la tournure que prend votre campagne de plus en plus agressive et qui vous a fait dépasser les bornes auprès de certaines personnes. Redevenez le candidat agréable et appréciable que vous étiez avant de changer, ce nouveau style ne vous profitera pas.

Pour finir je voudrais citer un poète.

Victor HUGO, Napoléon, le petit

Que peut-il ? Tout. Qu'a-t-il fait ? Rien.

Avec cette pleine puissance,
en huit mois un homme de génie eût changé la face de la France,
de l'Europe peut-être.
Seulement voilà, il a pris la France et n'en sait rien faire.
Dieu sait pourtant que le Président se démène :
il fait rage, il touche à tout, il court après les projets ;
ne pouvant créer, il décrète ; il cherche à donner le change sur sa nullité ;
c'est le mouvement perpétuel ; mais, hélas ! cette roue tourne à vide.

L'homme qui, après sa prise du pouvoir a épousé une princesse étrangère,
est un carriériste avantageux.
Il aime la gloriole, les paillettes, les grands mots, ce qui sonne, ce qui
brille, toutes les verroteries du pouvoir. Il a pour lui l'argent,
l'agio, la banque, la Bourse, le coffre-fort.

Il a des caprices, il faut qu'il les satisfasse.
Quand on mesure l'homme et qu'on le trouve si petit
et qu'ensuite on mesure le succès et qu'on le trouve énorme,
il est impossible que l'esprit n'éprouve pas quelque surprise.

On y ajoutera le cynisme car, la France, il la foule aux pieds,
lui rit au nez, la brave, la nie, l'insulte et la bafoue !
Triste spectacle que celui du galop, à travers l'absurde,
d'un homme médiocre échappé ".

Monsieur le sous-préfet,

Sachez que ces phrases concernant la torture son sorties de leur contexte. J'ironisai, avec une personne, sur les tortures moyenâgeuses totalement barbares et criminelles. Oui monsieur, nous souhaitons rétablir la peine de mort, quand on prive quelqu'un de son existence criminellement, je ne vois pas pourquoi avoir le droit de continuer la sienne.

Je suis toujours le même, il s'agit d'une campagne politique et non d'un festival de l'amour.

"La France était pour les nations un magnifique spectacle. Un homme la remplissait alors et la faisait si grande qu’elle remplissait l’Europe. […] Il était au-dessus de l’Europe comme une vision extraordinaire." (Victor Hugo)

Vous qui mettez ce poème critiquant Napoléon III, prenez le temps de lire ce merveilleux article fait par un historien-chercheur. Car comme vous ne le savez peut-être pas, Napoléon III était du même bord politique que vous.

Article:

[size=32]Rêveur hyperactif, visionnaire obstiné, il construit son destin. Neveu de Napoléon Ier, il grandit en exil avec sa mère, la reine Hortense. il décide de reprendre le flambeau de son oncle Napoléon Ier : à 32 ans, il débarque en France pour renverser Louis-Philippe. Il sera condamné et gardé par 400 soldats et il écrira « l'extinction du paupérisme » le livre du programme social qu'il compte mettre en oeuvre lorsqu'il sera au pouvoir. Une fois son livre achevé, il s’évade et se retrouve en Angleterre. [/size]

[ltr]Après l’abdication de Louis Phillipe, Napoleon 3 se fait élire Député puis 3 mois plus tard Napoleon 3 est President de la République ! Mais qui est vraiment Napoleon 3 ou Napoleon « le Petit » comme Victor Hugo l’appelle, un stratège, un dictateur ? Il s’agit de l’homme de tous les records : -Il est le premier président de la République française élu au suffrage universel, mais, à 40 ans, il est aussi le plus jeune. -Il restera le plus longtemps au pouvoir (vingt-deux ans) grâce aux nombreuses victoires électorales (huit) De plus son peuple le soutient : 75 % des Français l'élisent au premier tour, 92 % approuveront par référendum son coup d'Etat, et 97 % se déclareront favorables au rétablissement de l'Empire. Pourquoi fût-il aimé autant ? Il a créé la France moderne : grâce à la révolution des chemins de fer, des canaux, des ports et des routes, au changement radical du paysage urbain, du développement des banques et du crédit, de l’invention du papier hygiénique, de la margarine, du blue -jean et des soldes. On lui doit aussi la reconnaissance du droit de grève, les caisses de retraite, l'assistance judiciaire gratuite, le libre accès des filles à l'instruction publique, l'unité de l'Italie, le rattachement à la France de Nice et de la Savoie. Il imagine le concept d'écologie et met sur pied ce qu'on appellera, au siècle suivant, les Restos du coeur. Voilà, pourquoi cette homme est populaire, il a révolutionné la France donc pourquoi une haine s’est développée en vers lui ? [/ltr]
[ltr]Victor Hugo milite pour que Napoléon 3 soit élu président. Ils ont les mêmes idées, ils dînent souvent ensemble et s'apprécient. Le président refuse de le nommer ministre, en 1848. Il estime que ce n'est pas le rôle d'un écrivain Hugo le reconnaîtra lui même après coup : " Napoléon III a fait ma fortune. " La rupture totale, entre eux, est causée par le coup d'Etat du 2 décembre 1851. Si le président dissout l'Assemblée à majorité réactionnaire, c'est qu'elle bloque ses réformes sociales, qu'elle a réduit le suffrage universel et voté une loi pour l'empêcher de se représenter à l'élection présidentielle. Les Français, qui attendent tant de lui, ont pardonné cet épisode autoritaire ; Le futur , n'écoutera que Victor Hugo. Rien ne viendra adoucir cette haine: ni les progrès sociaux ni le régime libéral qui se met en place. Quand la loi d'amnistie est votée pour tous les opposants au coup d'Etat, Victor Hugo sera le seul à refuser de rentrer d'exil. Alors Napoléon III lui exprime à la fois son estime, son pardon en faisant rejouer à Paris sa pièce " Hernani ". [/ltr]
[ltr]Le nouvel Empire libéral, le futur stable de la France, le plein-emploi et les réformes sociales comblent le peuple, mais pas une certaine bourgeoisie, qui ne voit qu'un moyen de se débarrasser de cet empereur qui va trop loin : déclencher une guerre dont le désastre favorisera le changement de régime. La guerre de Sedan est déclenchée Sur le champ de bataille de cette guerre qu'il n'a jamais voulue - mais, une fois encore, il s'est soumis à la volonté des Français, l'empereur est horrifié, brisé par l'ampleur du carnage. Errant parmi les cadavres sur son cheval blanc, il cherche la mort qui ne veut pas de lui. Pour éviter une boucherie de 100 000 hommes, il capitule, mais en son nom propre. Sans engager la France. Napoléon III est alors victime d'un coup d'Etat, vingt ans après celui qu'on lui reproche tant. L'Assemblée législative le destitue et ravit le pouvoir exécutif à l'impératrice régente. Après six mois de captivité en Prusse, il rejoint Eugénie (sa femme) en exil en Angleterre. Là, quelques mois avant sa mort, il invente un poêle économiseur d'énergie pour équiper à bas prix le logement des plus pauvres. Ce sera son oeuvre ultime. Elle lui sera volée par un industriel du chauffage, qui la rendra plus rentable que sociale. Toutes ses réussites, en fait, seront niées ou attribuées à d'autres. Victor Hugo n'a abîmé que son image, et le ridicule ne tue pas. [/ltr]

Monsieur,

En effet ce n'est pas un "festival de l'amour". Il n'en reste pas moins que je préfère l'amour à la haine personnellement.

Concernant votre article il serait heureux de le présenter selon les canons universitaires avec au minimum le nom de l'enseignant-chercheur, la revue dans laquelle il l'a publié, l'université à laquelle il est rattaché. Je ne sais pas quels sont vos attributions dans la vie mais présenter ainsi des sources reviendra à vous faire rire au nez.

Quoi qu'il en soit, pour ma part je met fin à ce "dialogue" puéril qui loin d'être un débat d'idées est un réquisitoire contre des individus, réquisitoire que vous avez initié monsieur.

Les citoyens n'en ont cure de voir ces messages interposés et de plus cela pollue le forum.

Je vous souhaite une très bonne journée.

Monsieur,

Initialement je critiquais votre programme et vos absences. Si nous en en sommes arrivés là, c'est vous et deux personnes de votre soutien qui m'ont amenés sur d'autres sujets. Je pense qu'il faudrait arrêter ce jeu qui tend à vous attirer les commisérations en vous faisant passer pour une "victime" de mes paroles.

OOC (Cet article est publié dans les cahiers de TD de l'université Picardie Jules Verne. Voici ce brillant enseignant-chercheur : Conférence )

Le débat c'était à la radio messieurs. Donc Mr Gibbs, ne venez pas débattre ici si vous n'êtes même pas capable de le faire à l'oral.

c'est un sujet fait pour, donc il parle s'il veut.

C'est une question de bon sens. Il ne veut pas débattre en direct à la radio, alors il n'a pas à débattre sur un sujet. Ah bah c'est sûr que c'est plus facile de débattre à travers un texte plutôt qu'a l'oral hein.

D'ailleurs Sunlight, merci d'éviter de déverser ta haine sur moi, si tu rage encore sur moi, c'est pas mon problème. Merci.

Monsieur Jones, apprenez que ceci est une suite d'un dernier débat lancé par M. BONAPARTE, celui-ci n'aurait pas répondu on l'aurait qualifié d'Autruche ou de peureux. Toutes les raisons sont bonnes pour critiquer.

De plus vous parlez de bon sens, je trouve cela assez ironique de votre part...

Citation :: SegnusJonesLes 3/4 de vos "idées" sont soit déjà mise en place, soit reprise
des autres partis.

SegnusJonesje vous laisse lire les différents programme afin que vous puissiez repérer les copies. Si jamais vous n'y arriverai pas, je vous montrerai la voie. Ne prenez pas ca en guise de méchanceté mais plutôt en conseil.

Bonne chance tres cher, moi qui suis fan de Napoleon, vos principes ne sont pas en accord avec la société américaine. Mais vous avez au moins fait votre parti ce qui est respectable.

SegnusJonesFélicitation pour votre futur élection Mr Bonaparte, vous avez gagné et de loin. M'enfin c'est inutile...

SegnusJones
Je vous soutiens !

On ne soutient pas un parti qu'on n'a tant précédemment critiqué, ceci est du bon sens non ?

Ou encore, on ne prend pas place dans un débat d'élection où nous ne sommes finalement même pas électeur, toujours du bon sens non ?

Cordialement,

Jessica Elizabeth GREY, Citoyenne

Je soutiens le parti Bonapartiste car en dehors de mon Ex Parti, celui-ci est le plus apte à diriger cette ville "fantôme". Un débat oral a été organisé il y a peu, que Mr Bonaparte fut le seul à y répondre présent, mais que Mr Gibbs s'est permit de refuser. Peur ? N'ayant aucuns arguments ? Je pense que Mr Gibbs devrait désormais éviter tout débats sur le forum si il n'est pas apte à débattre de façon oral. Si j'étais encore en course vers la Mairie, et si New York n'était pas un flop, j'aurai accepté le débat oral avec grand plaisir !

De plus j'ai voté, il y a peu et on m'a retiré le groupe il y a peu, vérifiez donc vos informations.

D'où je déverse ma haine ? Je dis juste que c'est un sujet fait pour parler du débat, où est la haine là dedans ?

Ne remontes pas les histoires où ça n'a pas lieu d'être surtout quand on y est pas invité.

Le fait que tu soi agressive dans tes paroles peut-être ? M'enfin, je préfère t'ignorer, tu es naïve après tout.

Je ne suis pas agressive, loin de là.

Ignores moi ce sera la meilleure des choses que tu aies à faire.

SegnusJones a écrit:: Le fait que tu soi agressive dans tes paroles peut-être ? M'enfin, je préfère t'ignorer, tu es naïve après tout.

Je pense que c'est plutôt vous qui faites preuve d'agressivité, je ne pense point que vous soyez la personne qui puisse la traité de naïve, ou émettre tout jugement.

S'il vous semble finalement le plus apte, et donc que finalement vous adhérez à ses idées ou partiellement, il est assez fou qu'on puisse l'avoir critiqué ainsi, peut-être que s'abstenir de tout commentaire aurait été plus juste ou du moins après toutes ses critiques. Je pense que c'est plutôt faire de l'ombre à M. BONAPARTE. Enfin chacun ses idées.

Regardez, malgré des parties différents, M. COPELAND et M. CLAVERY sont restés cordiaux. Leur soutien mutuel est donc légitime.

M. CLAVERY avait prévenu qu'il ne pourrait pas être présent au débat, il n'avait en aucun cas donné son accord sur la date. Désolée si vous l'avez appris si tardivement, ou que vos informations n'aient été vérifiées.

En effet, vous avez été retiré du groupe "Carte Electorale" puisque vous n'étiez pas en règle pour prétendre à la citoyenneté. Vous n'aviez pas de carte vitale, donc pas de carte d'électeur, et donc pas de statut de citoyenneté, votre vote n'aurait même pas du être pris en compte.

Cordialement,

Jessica Elizabeth GREY

Gibbs a raison, nos politiques réels se prennent déjà bien assez la tête à la radio pour en rajouter dans un jeu comme Habbo.
En vérité c'aurait même été ridicule de tenir un pareil cinéma. Ils se seraient appelés "Monsieur", se seraient vouvoyés?
Faut arrêter les conneries, c'est un jeu.

PS : Je parle évidemment de la radio, en jeu et donc à l'écrit, le vouvoiement confirme ce jeu de rôle, à l'oral il n'aurait été que surjoué et franchement barbant.

Vous ne comprenez donc rien à rien, vous vous cachez dans vos arguments qui sont de piètres qualité, et le fait que je dise que cette femme est naïve est totalement justifié. Bref, ce n'est pas le sujet. J'ai critiqué le parti de mr Bonaparte quand il était encore question que je me présente, or ce n'est plus le cas, et il n'existe actuellement que 2 partis, je choisi celui de Mr Bonaparte. M'abstenir de tout commentaires ? Ce n'est pas parce que vous ne m'aimez pas que je dois me taire, sachez le ! Nous savons très bien vous et moi que votre impartialité sur les candidats présents est à revoir, soutenir un autre Administrateur, allons, on sait très bien que vous voulez garder le contrôle sur le ville, et ne pas donner le pouvoir au premier venu, n'est-ce pas ? Oh.. attendez.. serait-ce Arlington ?

Pour ce qui est de la carte électoral, j'ai la Carte Vital, je l'ai payé, j'ai même la Carte d'identité, et vous vous proclamez dirigeante de ce RPG ? J'ai honte mon dieu que j'ai honte de voir une telle incompétence, les rumeurs sont donc vrais : New York est dirigé majoritairement par des nuls. J'ai pitié pour Mel, qui a fait tant de boulots pour au final avoir une équipe d'incompétents.

D'ailleurs en passant, vous venez seulement maintenant de me retirer la carte vital, pitoyable.

Naïve ? Et pourquoi cela ? Pf toujours à dire des choses fausses de toute façon.

Ta carte vitale tu ne l'a pas payé, et xJessica et moi on en a la preuve vu qu'on a un fichier exprès quand on envoie une facture.... Dont je ne donnerais aucun détail ici. Bref.

Elle t'a été retirée car tu n'es pas en règle, sachant que tu avais payé la CV seulement pour une semaine quand on a ouvert, je ais c'moi-même qui l'est facturée...

Enfin bon, ne cherchons pas les débats inutiles, tu n'auras pas le dernier mot avec nous.

Alors pourquoi ne pas m'avoir envoyé la facture juste après ? Ah oui, les batons dans les roues ! Enfin bref, j'ai déjà fais mon vote, d'ailleurs je n'ai peut-être pas voté napoléon Surprised

? Je ne crois plus en ce RPG, donc inutile de m'envoyer la facture.

Oui, je dis tout le temps des choses fausses, je suis même le diable, comme dirait une certaines personnes du Conseil Préfectoral haha Smile

Car tu pense réellement que je souhaite avoir le dernier mot ? J'ai pas votre temps moi, si vous voulez vous amuser à essayer d'avoir raison, libre à vous.

Bref, auf wiedersehen Smile

Si tu n'y crois plus, ce qui est d'ailleurs un sentiment partagé par beaucoup... à bon entendeur... pourquoi commenter? Ce que tu fais n'avance à rien, objectivement.

Monsieur JONES,

Peut-Être que vous trouvez ceci justifié, mais ceci est votre avis personnel ceci n'a rien à faire dans cette discussion, j'appelle cela du respect.
Mais Monsieur JONES, je sais faire la part entre les deux, entre ce qui se passe en privé et au niveau des élections, ce qui semble difficile pour votre part, puisque vous revenez continuellement sur des histoires passées. Je trouve cela juste ironique, de voir à quel point vous le soutenez maintenant, alors que vous n'avez pas été toujours des plus cordial avec ce dernier.

Non c'est différent, nous avons des idées et des fonctionnements assez similaires, alors que j'ai pu avoir des différents sur certains sujets avec M. BONAPARTE, démontrant que nous n'avons pas forcement la même façon de pensée mais ce n'est pas pour cela que je manque de respect à ce dernier, qui est tout honorable de se présenter. Vous semblez perdre votre calme Monsieur JONES. En ce qui concerne M. CLAVERY, comme celui ci l'a dit et nous l'a déjà dit en amont, lors de sa présentation, il va quitter le conseil, pour son poste de maire, de plus son équipe sera composée de citoyen. Les décisions seront donc prises ensembles au sein de son équipe, il n'aura plus accès au CP. De plus, le vote est réalisé par l'ensemble des citoyens en règle, donc je ne comprends pas d'où vous vient cette idée de garder le controle puisque cela est des plus démocrate, d'autant que pour prétendre à la citoyenneté, tout le monde a été mis sur un pied d'égalité.

Pour la carte vitale, vous avez payé l'abonnement hébdomaire sur la première semaine de l'ouverture du rpg, comme stipulée sur la facture envoyée. Comme dit dans la nouvelle réforme, il y a un changement pour le mois de Juin où nous sommes passés en abonnement mensuel. Nous n'avons pu vous envoyer la facture, vous figurez sur la liste affichée aux yeux de tous :

http://www.newyork-rpg.com/t632-probleme-souscription-carte-vitale

maintenant vous ne vous êtes pas manifestés. j'ai suffisamment dis et redis au cours de cette période qu'il y avait possibilité de régulariser la situation et qu'il fallait se manifester si vous n'aviez pas reçu de facture. Ne perdez point votre bonne fois M. JONES.
De plus, pour les abonnements mensuels l'intitulé est différent des abonnements hebdomadaire dans la partie "papier administratif" donc vous auriez pu la garder cela n'aurait rien changé à la situation.

Si vous avez le moindre soucis, nous pouvons toujours en discuter par SMS, plutôt que de perturber le discours entre M. CLAVERY et M. BONAPARTE

Cordialement,

Jessica Elizabeth GREY

OOC ou RP ?

Je propose qu'on mette fin à ce débat qui dérive totalement. Un administrateur aurait-il l'obligeance de lock le sujet ?